Uno a testa e passa la paura. Tra le coppie più solari e apparentemente felici di Hollywood ci sono sicuramente loro, Neil Patrick Harris e David Burtka. Da 8 mesi padri di due splendidi gemellini, chiamati Gideon Scott e Harper Grace e nati grazie ad una madre surrogata, Neil e David hanno festeggiato a modo loro la ‘festa del papà’, passeggiando con orgoglio per le strade della California con in braccio i due amati pargoli. Fiocchettino rosa in testa per lei, tutina scura per lui.
Scatti di pura felicità, e di assoluta normalità, che in Italia sarebbero probabilmente andati incontro ad insulti, censure e critiche. Ma difatti Neil e David non vivono in Italia, per fortuna dei piccoli Gideon ed Harper.
Fonte: CelebrityBabyScoop
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BetteDavisEyes
20 giu 2011 - 13:08 - #1che carini i pupetti! questa foto ci mostra come stiamo indietro in Italia!
tare8888
20 giu 2011 - 13:24 - #2 (nascondi)aggiungo,voi gay volete i figli ma li fate fare agli altre fateveli da soli se siete capaci
Olimpiagirl
20 giu 2011 - 13:25 - #3Che carini!
lastefy
20 giu 2011 - 13:27 - #4 (nascondi)mi fa piacere che siano felici… ma detto onestamente credo che nn farà bene questa situazione ai bambini….. x niente… e questa volta l’Italia nn c’entra un tubo…. è così ovunque…la gente nn concepisce due persone dello stesso sesso che hanno figli… e in effetti non sarebbe una cosa proprio del tutto naturale… come fai a spiegarlo ai tuoi figli? ad un certo punto si faranno delle domande…già scoprire di non essere “figlio di sangue” è traumatico… sono convinta che loro due sono genitori adorabili e amano alla follia i loro figli, ma la loro decisione è stata puramente egoistica…. come ha detto Signorini, in una intervista, gli piacerebbe avere figli, ma pensa sia meglio che i bambini abbiamo un padre e una madre intesi come uomo e donna, per non creare problemi aggiuntivi ai bambini, e secondo me ha ragione…
Eugenio della lampada.
20 giu 2011 - 13:40 - #5 (nascondi)Mi dispiace ma non sono d’accordo. Sono una persona “aperta” ma credo che non accettare una cosa del genere non sia sintomo di arretratezza.
Sia ben chiaro, non mi riferisco alle coppie omosessuali od ai matrimoni di queste, per me perfettamente tollerabili ma all’affitto di un utero/acquisto di seme per procreare un bambino fra coppie omo. E’ una pratica innaturale ed estremamente egoista.
Il bambino non si sceglie i genitori e per quanto questo possa valere anche nelle coppie etero, di certo non si pensa a diversi aspetti che possano riguardare la vita di questo.
Integrazione, senso di appartenenza, idee confuse…con che probabilità potrà vivere una vita serena?
Non siamo ipocriti, mettere al mondo un bambino in queste condizioni significa mettere in conto che questo probabilmente avrà un’esistenza difficile e non preoccuparsene più che l’ottenimento del risultato stesso.
Spero di sbagliarmi e che fra qualche anno, quando si analizzeranno i risultati di questi tentativi, sarà effettivamente l’affiatamento della coppia ed il desiderio che i genitori provano nell’avere un figlio a creare effetti ma per ora sono scettico al pensiero che un bambino piccolo nato da un papà, un mammo ed un utero, possa essere davvero così felice.
bull
20 giu 2011 - 13:56 - #6 (nascondi)“per fortuna dei piccoli Gideon ed Harper.” Per fortuna???? Sapere di avere una “Madre surrogata” è una fortuna???? Ma stiamo dando i numeri? E’ una firtuna crescere con due “padri”? Uno dei quali più effeminato? Mi sembra che davvero ormai abbiamo perso definitivamente la bussola. la pretesa di piegare la natura a qualunque genere di capriccio venga in mente all’uomo è davvero folle. Davvero, non ho altre parole.
natural woman
20 giu 2011 - 14:06 - #7 (nascondi)Mi fa lo stesso effetto di una foto di Paris Hilton a spasso con i cagnolini.
Eugenio della lampada.
20 giu 2011 - 14:12 - #8Fra l’altro è curioso come vengano votati negativamente dei pareri ben motivati contrari e positivamente quelli conformi.
Sarebbe molto più interessante un dibattito e molto più intelligente anche per chi non è detrattore ma si vede che questo, attualmente, è effettivamente il modo di giustificare la scelta: un “si perché si e basta” che non viene certo in aiuto.
franky-super
20 giu 2011 - 14:18 - #9Sono sicuro che tutti questi commenti che dicono che figli di genitori omosessuli non vivranno mai una vita serena e “normale” siano molto più affidabili di anni di ricerche scientifiche e antropologiche
ps. in quella famiglia sono uno più bello dell’altro..che tenera la bimba col fiocchetto *-*
vampiraA80
20 giu 2011 - 14:33 - #10in questa foto sono molto teneri,però devo dare ragione a molti commenti qui,i bambini non sono dei bambolotti che si fanno x capriccio senza pensare alle conseguenze, che non sono da sottovalutare!quando saranno un pò + grandicelli si faranno delle domande,sopratutto quando vedranno che i loro amichetti avranno un papà e una mamma,questa mancanza la sentiranno xchè è la natura!con questo non voglio dire che non sono migliori di molti genitori etero anzi penso che molto probabilmente saranno dei genitori molto + in gamba di molti altri genitori eterosessuali,ma così facendo faranno affrontare a quei bambini un mucchio di problemi,per non parlare poi ai compagni di classe che affronteranno e sappiamo quanto i bambini possono essere crudeli!!
Eugenio della lampada.
20 giu 2011 - 14:33 - #11Il problema è:QUALI ricerche scientifiche ed antropologiche?
Saraaaj
20 giu 2011 - 14:34 - #12certi commenti che ho letto mi fanno letteralmente schifo….prima di parlare andate a fare due chiacchere con molti ragazzi e raggazze cresciute da due padri o da due madri. Non hanno nessun problema di nessun tipo e non diventano omesessuali perch lo sono i genitori, ma vivono dell’amore che gli danno, molte MA MOLTE persone crescono con genitori totalmente assenti, o per qualche disgrazia con un genitore solo. E vivi dell’affetto che ti danno le persone che ti crescono e che ti insegnano qualunque sia il loro sesso. L’arretratezza sta nel pensare che se non c’è la madre o il padre il figlio si perda qualcosa. Molti ragazzi crescono con dei genitori che non vedono neanche mai, o con i nonni. Questi uomini hanno desiderato una famiglia e dei figli e non deve essergli negata. L’arretratezza sta nel scrivere come ho letto Voi Gay….non sono mica degli appestati….vi dovreste vergognare, non si giudica la gente che non si conosce solo per le scelte della loro vita, e non si deve dare per scontato che non sappiano crescere un bambino o che lo facciano soffrire. Allora preferite una bella famiglia felice dove lui ha sposato una donna, hanno avuto dei figli e poi lui se la fa la notte con i travestiti per la strada!!! Loro solo persone per bene alla luce del sole che non si vergognano delle loro scelte anche se alcuni non le condividono ed è questo che insegneranno hai loro figli….io conosco ragazzi con genitori gay e sono le persone piu normali del pianeta, hanno avuto amore perchè sono stati fortemente voluti e anzi sono persone decisamente più tolleranti di tanta gente che vedo qui. Ovviamente ogni persona ha la sua opinione, ma credo che sia una vergogna che ancora si rimanga con la convinzione di conoscere le persone e di poterle giudicare solo perchè non rientrano nei vostri canoni….riprendo quello che dice l’articolo….fortunati i bambini, che non vivono in italia dove c’è gente pettegola che li additerebbe e basta, questa è l’unica cosa che li fa soffrire, non i loro genitori , ma la gente che non li vuole accettare solo perchè scelgono diversamente….l’unica SITUAZIONE, come leggo, che farebbe male ha questi bambini è la gente puritana e stupida… L’amore non è uguale a padre e madre….ci sono piu figli disagiati con una famiglia che voi definireste normale che quelli che sono stati cresciuti con ideali aperti e di tolleranza…..Io li ammiro e sostengo chi difende il suo io e non cerca a forza di omologarsi con i canoni che la gente ritiene “giusti” e che nella vita cerca di fare il meglio. Tutti hanno diritto di avere una famiglia, ci sono tanti orfani al mondo che preferirebbero 10 padri invece che nessuno, e voi non siete nessuno per dire che questi bambini saranno disagiati perchè non lo sapete, è solo frutto della vostra mentalità ristretta hai canoni del normale, ma di per certo non lo sapete. Poi quelli sono di fatto loro figli. Preferiamo magari una famiglia dove la madre si è fatta mettere incinta e poi il tipo se l’è data a gambe…ahhh si quella pero si che una SITUAZIONE dove si cresce bene….quella è una famiglia dove almeno c’era un uomo e una donna….bahhhh ripeto fortunati i gemelli, ad avere loro come genitori e non degli ottusi come alcuni di voi
Eugenio della lampada.
20 giu 2011 - 14:53 - #13@Saraaaaj. Se davvero conosci bambini nati da coppie omo felici mi rassereni non credere…condivido appieno quello che dici su alcune coppie etero…anche in quei casi bisognerebbe astenersi…la paternità e la maternità non si inventano…
elettrarossetti
20 giu 2011 - 15:00 - #14posso dire che vedere 2 bimbi cosi’ deliziosi e sereni mi da l’idea di essere felici perche’ hanno 2 persone adulte che li adorano,e che di certo li trattano come principi e fanno bene a comportarsi cosi’?quando c’e’ l’amore e il rispetto i bimbi crescono benissimo,e meglio vedere questa immagine che vedere le immagini tristissime di bimbi che negli orfanatrofi LAGER,sono maltrattati ,emarginati,soli e senza rispetto:non mi importa se ci sono 2 uomini ad amarli,di certo il loro affetto e’ sincero ed e’ giusto dare alle persone brave l’opportunita’ di sentirsi persone migliori e di cambiare in meglio!
lastefy
20 giu 2011 - 15:01 - #15saraaaj sono contenta di sentirtelo dire…. non sai quanto mi fa piacere sapere che ci sono bambini che non hanno problemi… purtroppo ci sono anche dei bambini che non vivono bene la situazione… giustamente tu dici che sarebbe meglio avere due papà piuttosto che stare in orfanotrofio….non sai quanto ti do ragione…. ;D l’unico problema è che non tutti i bambini sono forti di carattere e non tutti i bambini che incontri nella vita sono buoni e capiscono che non c’è nulla di male ad avere due genitori dello stesso sesso… quello che crea problemi al bambino non è il fatto di avere due mamme o due papà… ma sapere che gli amichetti e chi conosci ti prende in giro e ti considera strano e non “normale”. questo è quello che fa soffrire i bambini… da grandi non dovrebbero avere problemi, ma è nell’età dello sviluppo che vivi male… fidati che anche sapere di non essere figlio dei tuoi genitori (uomo e donna) è veramente traumatico….
bull
20 giu 2011 - 15:18 - #16Ok, mi arrendo, la natura si è evidentemente sbagliata. Meglio i matrimoni gay di quelli fra uomini e donne. I figli crescono meglio, perchè si sentono più desiderati. Si si, avete proprio ragione.
franky-super
20 giu 2011 - 15:25 - #17Eugenio della lampada informati almeno prima di parlare…già il fatto che dici quali ricerche indica che hai espresso pareri su una cosa su cui non ti sei nemmeno informato. basta cercare figli di coppie gay su google per avere tutte le risposte che vuoi. lo dicono medici professionisti non il primo cretino che passa per strada.
@bull
“Ok, mi arrendo, la natura si è evidentemente sbagliata. Meglio i matrimoni gay di quelli fra uomini e donne. I figli crescono meglio, perchè si sentono più desiderati. Si si, avete proprio ragione.”
tipico di chi non ha niente di concreto su cui parlare e tipico di chi parla senza ascoltare gli altri.
mi pare che nessuno abbia mai detto che i matrimoni e i genitori gay siano meglio di quelli etero ma semplicemente uguali.
poi sei libero di pensare tutto quello che ti pare ma,è un consiglio, tieni le tue idee ma ascolta anche chi le ha opposte alle tue,è un modo x crescere
redfirefox
20 giu 2011 - 15:37 - #18Perché siete convinti che questi bambini avranno in futuro una vita non felice a causa dei loro amici?
Io ritengo che i bambini non nascano con dei pregiudizi, semmai sono i genitori a farglieli venire, ed è questa una famiglia ”non normale”, una famiglia che fa crescere i propri figli con dei canoni di ”normalità” che di per sé il bambino non si creerebbe.
Leda G.
20 giu 2011 - 15:39 - #19Che bel quadretto! In quanto alla questione genitori omosessuali se sono brave persone che ti crescono con amore e serenità, non vedo il problema. Ricordo una volta alle superiori quando in classe parlammo della questione infelicità dei figli legata ai genitori divorziati. Una mia compagna di classe si infuriò e negò con rabbia che gran parte dei figli di genitori separati fossero degli infelici, perchè lei era perfettamente “felice e normale” ed aveva una famiglia allargata a cui era legatissima. A quel tempo ci fece vergognare moltissimo per i nostri pregiudizi e devo dire che ci rimise tutti al nostro posto. Da allora preferisco non giudicare le situazioni familiari altrui, può sempre alzarsi in piedi un insospettabile per tapparmi la bocca e mortificarmi per la mia ignoranza. Tra l’altro adesso lavoro in una scuola elementare e devo dire che ho visto tante di quelle situazioni familiari che, veramente, l’ultimo dei problemi di tanti (tantissimi!) bambini sarebbe di essere allevati da una coppia di genitori omosessuali. Poi c’è la questione della madre surrogata, che non amo in ogni caso, sia che riguardi coppie gay che coppie etero (tipo Nicole Kidman e Sarah Jessica Parker), preferirei di gran lunga l’adozione. Non capisco come si possa farsi pagare per partorire un bambino da dare ad una coppia che non riesce a concepire. Ma anche quì taccio perchè non so. Sono situazioni che possono essere giudicate e soppesate solo da chi ne è protagonista.
Eugenio della lampada.
20 giu 2011 - 15:41 - #20@franky-super: esistono ricerche su tutto, spesso anche strumentalizzate e finanziate da chi vuol sentirsi dire determinate cose (prova un po’ a pensare solo le ricerche sulle proprietà degli alimenti, evidentemente “orientate” da chi gestisce il mercato). Scommetto che se il Vaticano commissionasse uno studio darebbe risultati assolutamente contrari ed allarmanti. La verità probabilmente è più equilibrata ed il modo migliore per capirlo è il riscontro empirico ma quello vero.
Vale per questa materia come per tutto. Trovo più interessante quello che dice saraaaj (a parte per il fatto che non utilizza un atteggiamento provocatorio come il tuo) che almeno porta esempi concreti.
Io non sono favorevole perché scettico, non ho detto che brucerei tutti ad Auschwitz.
bull
20 giu 2011 - 15:43 - #21franky.super: no no, guarda, mi avete proprio convinto. La natura ha sbagliato tutto: hai ragione tu, dobbiamo aprire le nostre menti. Io per esempio mi sono innamorato di una scimmia: che dici, me la lasciano sposare? Ormai abbiamo le leggi che tutelano gli animali d’affezione, perchè dovrebbe essere proibito sposare una scimmia? Voglio dire, se io ho un desiderio, la società deve permettermi di esaudirlo, no? Mica faccio male a nessuno se sposo una scimmia, ti pare? L’importante è che piaccia a me, no? Non sarai mica così retrogrado da volermi imporre la tua volontà, no?
zagial
20 giu 2011 - 16:09 - #22Bull ma che M-I-N-K-I-A dici? Perché devi parlare solo per il gusto di provocare?
Per chi invece volesse approfondire l’argomento, digitate “LGBT parenting” o “gay parenting” su Google… Oppure iniziate ad informarvi da qui.
http://inwonderchat.blogspot.com/2010/08/testo-del-video-omosessualita-e.html
http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_parenting
Ci sono studi che hanno provato che i figli di coppie lesbiche hanno ottenuto punteggi più alti nei test accademici e sociali, e misure più basse nei comportamenti antisociali e aggressivi rispetto al gruppo di controllo etero. Insomma, i bambini cresciuti da “due mamme” sono più bravi a scuola e meno trasgressivi dei coetanei cresciuti in famiglie con “papà e mamma”…
Che vuol dire? Che la famiglia LGBT è migliore della famiglia che noi tradizionalmente conosciamo? Che il matrimonio gay è migliore di quello eterosessuale?
NO, ASSOLUTAMENTE NO.
Sono tutte realtà che esistono, diversità (nell’accezione positiva del termine) che ci sono e vanno conosciute e tutelate, ma non “accettate” o “tollerate”.
bull
20 giu 2011 - 16:21 - #23zagial, scommetti che se voglio trovo studi che dimostrano il contrario? Ripeto: avete evidentemente ragione voi. Certo, magari se le donne potessero restare a casa ed occuparsi dei figli, invece di andare a lavorare per potersi comprare le scarpe di Casadei, o le giacche di Dolce e Gabbana, o per pagare le bollette dei 26 telefonini e le rate dei 5 schermi al plasma che abbiamo a casa, forse, e dico forse, anche i figli delle coppie etero andrebero meglio a scuole, che ne pensi?
zagial
20 giu 2011 - 16:30 - #24Trovami gli studi che dici e ne riparliamo; che poi, cosa dovrebbero dimostrare esattamente?
E poi che c’entra “se le donne potessero restare a casa ed occuparsi dei figli”? Due lesbiche o due gay che stanno insieme e convivono, con figli o meno, non lavorano secondo te?
ametista
20 giu 2011 - 16:42 - #25A giudicare da alcuni commenti che leggo qui è un bene che questi bambini non vivano in Italia, anche se i bigotti ignoranti ci sono persino negli Stati Uniti, evidentemente sono in minoranza per fortuna.
lastefy scrive: “quello che crea problemi al bambino non è il fatto di avere due mamme o due papà… ma sapere che gli amichetti e chi conosci ti prende in giro e ti considera strano e non “normale”. questo è quello che fa soffrire i bambini… da grandi non dovrebbero avere problemi, ma è nell’età dello sviluppo che vivi male… fidati che anche sapere di non essere figlio dei tuoi genitori (uomo e donna) è veramente traumatico….”
Se è per questo gli amichetti, come dici tu, prendono in giro per qualsiasi cosa: per l’apparecchio ai denti, per gli occhiali da vista, se sei sovrappeso, se non vesti firmato e altre scempiaggini. Ricordiamoci che i bambini sono il frutto dell’educazione che i genitori impartiscono loro. Da genitori ignoranti e bigotti derivano bambini ignoranti e bigotti, nella maggior parte dei casi. E poi cosa vuol dire essere “normale”?
bull
20 giu 2011 - 16:45 - #26Bigotta ed ignorante sarai tu. E con gli interessi.
bull
20 giu 2011 - 16:50 - #27zagial “Trovami gli studi che dici e ne riparliamo” Per esperienza personale, sono assolutamente certo che se anche ti trovassi gli studi in questione non cambieresti di un millimetro la tua idea. Tempo perso. Fosre non sai, ma gli studi sociologici ed economici lo confermano, che negli Stati Uniti ed in Inghilterra le coppie gay hanno redditi più alti della media. Questo probabilmente (ma solo probabilmente) consente loro maggiori attenzioni verso i figli. Quindi il vero problema è che le coppie etero di tempo ne hanno poco; e che questo accade perchè nella nostra società della famifglia tutti se ne sbattono altamente, a cominciare dai nostri politici, il cui unico obiettivo è la rielezione fra 5 anni, figurati cosa glie ne frega di come saremo messi fra 20. I problemi sono enormi, e sono legati alla nostra società malata, dove siamo sottoposti di continuo a messaggi che inventano bisogni inesistenti, che ci costringono a lavorare per soddisfarli. Ora ho divagato, ma faccio davvero fatica ad immaginare come n bambino possa trovare un padre (che è il coplesso sistema normativo) ed una madre (che è l’affetto incondizionato) in due uomini. O in due donne. RIpeto, evidentemente la natura doveva crearci ermafroditi.
carrie82
20 giu 2011 - 16:55 - #28bellissimi, bellissima famiglia!!!secondo me la normalità e la anormalità nn la determiniamo noi ma la natura che fa nascere sia le persone etero, sia le persone gay quindi tutti normali e sopratutto anormali ci si sente solo perchè ci sono persone che ti ci fanno sentire, piene di pregiudizi e quant’altro. Secondo me siamo tutti normali! anche io conosco figli di gay e spesso li reputo molto più equilibrati di me e di certe persone che conosco figlie di genitori etero (nn normali)! L’amore è amore e nn ha limiti!
Daniela2626
20 giu 2011 - 16:58 - #29tutti quelli che vedono il MALE in una FAMIGLIOLA COSI FELICE si vergognino.
sapete che ANCHE QUESTO è AMORE????nell’amore non c’è una parte giusta e una sbagliata, basta amare.
NEIL è un GRANDE!!!!!!!!e sono felice se lui è felice!!!
zagial
20 giu 2011 - 17:10 - #30A prescindere dai redditi delle persone gay in Italia e all’estero, facciamo un discorso generale: tutti i genitori (etero, omo, single) devono destreggiarsi tra carenza di tempo da dedicare ai figli e i soldi che a malapena bastano per arrivare a fine mese.
Gli studi che analizzano le famiglie ed il gay parenting di questo ne tengono conto, parecchi di quelli che ho citato io sono condotti dalla APA poi mica da Emilio Fede…
Non capisco dove vuoi arriare, Bull. Vuoi dire che “Sì, ok vada per due finocchi che crescono i bambini ma solo se sono ricchi e benestanti e non vivono in Italia, mentre una coppia gay di impiegati italiani non ce la può fare”?
bull
20 giu 2011 - 17:17 - #31carrie82, la natura fa nascere anche i bambini focomelici. So che adesso tu mi dirai, per venirmi contro, che anche quelli sono normali, ma a me non sembra proprio.
bull
20 giu 2011 - 17:22 - #32zagial: no, non è quello che penso, fra l’altro non conosco gli studi che tu citi, quindi non posso avere un’opinione al riguardo. Dico soltanto che la situazione della famiglia è critica in tutto l’occidente, specialmente nei paesi come l’Italia dove i politici della famiglia si ricordano solo al family day (prova a cercare un asilo nido, poi ne riparliamo…).
La mia opinione al riguardo l’ho espressa chiaramente, ritengo che il migliore ambiente per la crescita di un bambino sia la famiglia (ovvero un uomo e una donna). Poi so benissimo che ci sono i padri alcolisti, le madri drogate eccetera eccetera. Tutto qua, poi tutti la ossiamo pensare come vogliamo. Faccio inotlre presente, per gli stolti che dicono che nella nostra costituzione non c’è scritto che la famiglia è quella costituita da un uomo ed una donna, che anche altre cose ovvie non ci sono scritte, semplicemente perchè l’estensore le ha ritenute così assodate da non dover prendersi il tempo per scriverle. A meno che qualcuno possa essere così dissennato da immaginare che nel 1948 in Italia qualcuno pensasse alle “famiglie” gay.
lastefy
20 giu 2011 - 17:24 - #33ametista: “normale” vuol dire, secondo loro, avere una mamma e un papà, uomo e donna… ovvio che i bambini ti prendono in giro x tutto, perchè allora dare un motivo in più??? il mio discorso era x dire che non sempre, anzi quasi mai, i figli adottivi vivono bene… perchè vengono presi di mira dagli altri… che sia colpa dei genitori o no… (perchè non sempre è colpa loro….) figurati un figlio di gay o lesbiche…. sono contenta, davvero tanto, se c’è qualcuno che conosce persone cresciute in una famiglia gay, lesbo ecc, e sta benissimo e nn ha mai avuto problemi…. ma credo siano ben pochi… i bambini hanno bisogno di tranquillità e già la loro vita viene messa in subbuglio x tante cose… meglio evitare di aggiungere una presa in giro ulteriore….. forse un giorno, quando tutti, inteso come tutte le persone del mondo o la maggior parte, troveranno normale due persone dello stesso sesso che si baciano, allora sarò ben felice di essere d’accordo con l’adozione dei gay, lesbo ecc…. x il momento non sono d’accordo… ma nn perchè odio i gay, nella mia famiglia ce ne sono e sono persone fantastiche… ora ci sono coppie di gay che vengono massacrate di botte solo perchè si danno un bacio…. pensi che non succederebbe lo stesso se li vedessero con dei bambini? io solo logica e realista…. il mondo x ora va così… sta cambiando ma non così in fretta come si pensa…. in america tanto meno… li i gay li bruciano vivi quasi… questo fatto di avere bambi è una moda… diciamo la verità…. nessuno lo accetta, anche nella grande america…..
zagial
20 giu 2011 - 17:26 - #34No Bull, però non puoi rispondere così dai!! E poi te la prendi se uno ti dice che sei bigotto ed ignorante.
Se mi paragoni la Focomelia, che è una malformazione congenita, con l’omosessualità non ci siamo proprio… Torniamo al MedioEvo che ne dici? Dove le donne un po’ più emarginate le bruciavano sul rogo?
carrie82
20 giu 2011 - 17:32 - #35no bull le malattie genetiche sono tutta un’altra questione e nn si paragonano alle scelte di un individuo….scelte si intende anche chi si sceglie di amare!!!!!ps persone e nn animaliiii come le tue scimmie di qualche post fa!!!
zagial
20 giu 2011 - 17:33 - #36Lastefy, non ti ci mettere anche te, rileggi quello che hai scritto e vedrai che ti contraddici da sola. Una cosa su tutte:
“il mio discorso era x dire che non sempre, anzi quasi mai, i figli adottivi vivono bene”
Ma che dici? Allora tutti quelli adottati dovrebbero essere dei disadattati sociali e la pratica dell’adozione dovrebbe essere abolita?
Sono d’accordo con te sul fatto che ancora ci sia tanta omofobia, anche latente ed “involontaria” (ed i vostri commenti ne sono la prova), e che c’è ancora tanto da fare sopratutto in Italia per aprire la strada alle unioni tra persone dello stesso sesso e poi alle adozioni.
Ma se non si comincia da qualche parte non si cambierà mai!! Non puoi dire “forse, un giorno, quando saremo tutti tolleranti, quando ci sarà la pace nel mondo, ecc” perché se non ti ci metti d’impegno tu in prima persona, non cambierà mai niente.
zagial
20 giu 2011 - 17:34 - #37Carrie, per essere pignoli, essere gay o lesbica non è una scelta, ma una condizione. Come tu hai i capelli neri ed io li ho biondi ed un altro ce li ha rossi…
carrie82
20 giu 2011 - 17:40 - #38zagial io penso così che ci si nasce e quindi sia normale come per me avere i capelli biondi…..io facevo un altro tipo di differenza con il cervello delle persone che stanno bene e non quelle che poverine sono nate con malattie brutte….perchè essere gay nn è e ripeto nn è una malattia ma una normalita’. scusami se mi sono espressa male, ma nn avevo il vocabolario scientifico o di italiano sotto mano!!!!
BetteDavisEyes
20 giu 2011 - 17:42 - #39quoto zagial in tutto e per tutto! Non ho isogno di aggiungere altro
bull
20 giu 2011 - 17:45 - #40Scusa carrie82, io non sono omofobo, ma dire che l’omosessualità è normale è una cosa dell’altro mondo. A me personalmente non frega assolutamente nulla della sessualità degli individui, ognuno può fare quello che gli pare, sono un liberale convinto, ma non mi venire a dire che l’omosessualità è normale, perchè non è assolutamente vero. L’omosessualità riguarda una minoranza (ristretta) di individui, che oltretutto, se fosse davvero la norma porterebbe all’estinzione della razza umana, quindi non mi venire a dire che l’omosessualtà è “normale” perchè non è così. E non fatemi le menate sulle discriminazioni dei gay: io non li discrimino e non voglio che lo facciano altri, ma la normalità è un’altra cosa.
A proposito zagial, da come scrivi sei una persona intelligente, so che hai capito cosa intendevo col mio esempio 8estremistico) della focomelia…
carrie82
20 giu 2011 - 17:49 - #41Bull se nn fosse normale alcune persone nn sarebbero tali dalla nascita come tu dalla nascita sei etero, cmq ho capito come la pensi quindi basta, la pensiamo in maniera opposta….zagial hai ragione in tutto e hai il mio appoggio totale!!!
lastefy
20 giu 2011 - 17:50 - #42zagial… nn ho detto che saranno disadattati…. leggi quello che scrivo…. ho detto che da bambini vivono male, molti non tutti… questo è vero. posso assicuratelo… anche io ho avuto un’infanzia non proprio felice… da grande ci rido su e sono normale… vivo bene e nn sono pazza o disadattata….. quindi io mi riferivo alla giovane età… fate ome volete, io continuo ad essere contraria, x il bene del bambino…. poi se loro vivono bene sono più che felice….. ovvio che non andrò in giro con magliette con scritto odio i gay , non dategli i figli…. nn sono una pazza. nn odio le persone…. ma penso che PRIMA DEI GAY vengano le coppie uomo e donna, x le adozioni!!!! sempre e comunque… o magari i single…. prima vengono loro e poi si può pensare ad altro….e soprattutto prima vengono i bambini in orfanotrofio….. ce ne sono troppi…. poi forse si può pensare alla fecondazione….. fine
ametista
20 giu 2011 - 17:50 - #43@bull: chi giudica una famiglia in base a quello che i genitori hanno tra le gambe, per me, è un ignorante e un bigotto al cubo! Punto e basta.
@lastefy per fortuna la civiltà è in continua evoluzione, trent’anni fa venivano visti come “anormali” anche i figli concepiti in provetta. Chissà, magari tra altri trenta (spero un po’ prima) i figli di coppie gay verranno considerati “normali”. Io sono fiduciosa!
bull
20 giu 2011 - 17:51 - #44“Bull se nn fosse normale alcune persone nn sarebbero tali dalla nascita ” Quindi per te comunque uno nasca è normale. Se uno nasce con tre teste per te è normale. Contenta tu…hai uno stano concetto della normalità. Magari studiati un pochino di statistica, così scoprirai cos’è la normalità.
DramaQueen
20 giu 2011 - 17:57 - #45@ Leda G.
sai me lo sono chiesta anch’io cosa spinga una donna a fare da madre surrogato, una volta ho visto un’intervista a una signora che praticamente lo faceva di mestiere (se così si può dire) su current. Era una signora con una famiglia sua e dei figli e non mi pareva vivesse una condizione economica disagiata, disse che lo faceva perchè le piaceva proprio vivere la gravidanza e si sentiva bene all’idea di stare aiutando delle coppie che non potevano avere figli. Dal canto mio non credo ce la farei mai a farlo ma come al solito al mondo ci sono miriadi di realtà che non conosciamo e non possiamo giudicare
carrie82
20 giu 2011 - 17:57 - #46no bull tu hai uno strano concetto….paragoni bambini sani e persone sane con anomalie genetiche……sei tu quello che nn è normale! tu studiati qualcosaltro che è meglio, la genetica e la statistica lasciale perdere!!!
redfirefox
20 giu 2011 - 18:03 - #47Bull, io ho gli occhi azzurri.. e secondo la statistica la maggior parte degli Italiani hanno gli occhi castani o scuri…. Ciò significa che io sono anormale secondo te? O__O Che ragionamento assurdo.
DramaQueen
20 giu 2011 - 18:09 - #48Poi vabbè lascio perdere i commenti retrogradi e cretini che leggo in questa pagina perchè la gente che li scrive non è capace di ragionare nè ha alcuna voglia di farlo, hanno le loro certezze meschine lasciamogliele sperando che un giorno rimarranno sempre meno.
Per quanto riguarda il discorso della discriminazione da parte degli altri bambini lo trovo un po’ naif, allora visto che ci sono degli idioti dovremmo tutti adeguarci al loro pensiero? Non dovremmo educare loro e le loro famiglie (perchè se uno è un prepotente da qualche parte l’avrà imparato) a rispettare tutti? Io ho passato un’adolescenza infernale perchè un gruppo di bulle mi aveva preso di mira però vengo da una famiglia cosiddetta normale, l’unica colpa che avevo era che andavo bene a scuola e i ragazzi più grandi mi trovavano carina, che avrei dovuto fare? Studiare di meno e imbruttirmi per evitare di dar loro un motivo di presa in giro? Non possiamo vivere nella paura dei prepotenti e basta!
Keya_18
20 giu 2011 - 18:18 - #49Ma che belli sti bamnbini!!! Mamma mia che ipocrisia e arretratezza ragazzi, siete più indietro di mia nonna di 87 anni! L’omosessualità c’è sempre stata, c’è e sempre ci sarà: mai studiato a scuola un pò di storia dell’antica Grecia? Beh fatelo, già dall’ora ma in tutta la storia dell’umanità è presente! Purtroppo la differenza stà nel fatto che allora veniva vissuta con ipocrisia, si sposavano con una persona del sesso opposto, figli e fuori vivevano relazioni extraconiugali di tipo omosessuale. Le cose finalmente ( solo in ALCUNI Paesi Occidentali a quanto sembra, almeno in quelli che non sono stati handicappizzati culturalmente dal cattolicesimo e dal Vaticano) sono cambiate, la gente può vivere alla luce del sole la propria orientazione sessuale nella più totale normalità, amandosi, lavorando e creandosi una famiglia! Anche nella natura è presente l’omosessualità, andatevi a leggere i comportamenti delle scimmie bonobo, non mi pare che però questa specie sia in rischio estinzione. Se l’omosessualità come l’eterosessualità esiste vuol dire che è una cosa naturale, cioè esistente in natura ed è in equilibrio con essa. I figli vanno fatti quando c’è amore e tranquillità, prerogativa che non è delle coppie eterosessuali… E che discorso, anzi che scusa è dire “faranno affrontare a quei bambini un mucchio di problemi,per non parlare poi ai compagni di classe che affronteranno e sappiamo quanto i bambini possono essere crudeli!!”?? Allora una coppia di stranieri, di colore e religione diversa non dovrebbero fare figli perchè se no poveretti i bambini, sai le prese in giro che vivranno! Ma per favore, i bambini che faranno i cattivi e insulteranno i bambini che sono “diversi” da loro probabilmente alle spalle hanno genitori ignoranti. Un bambino riproduce solo quello che ascolta e vede, non nasce con pregiudizi. Lasciate un pò di libertà e tranquillità alle diversità gente! Abbasso il razzismo, l’ipocrisia e l’ignoranza!
Guardatevi queste di famiglie che belle: http://ondemand.mtv.it/serie-tv/il-testimone/s03/il-testimone-s03e10
redfirefox
20 giu 2011 - 18:28 - #50Comunque bull, sempre secondo le statistiche… in 1500 specie animali esiste l’omosessualità, ma solo in una specie esiste un tipo di discriminazione.